国资委网站和新华网联合访谈宋志平

      2009年是新中国成立60周年，国务院国资委网站和新华网联合推出《辉煌60年 国企巡礼》高端访谈，邀请中央企业领导做客新华网与广大网友共同分享中央企业60年来的成绩和经验。2009年9月27日14：30，中国建筑材料集团有限公司董事长宋志平与广大网友分享中央企业60年来的成绩和经验。访谈在国资委网站、新华网、和讯网进行了直播，凤凰网、地方国资委、建材行业等数十家网站刊登了访谈实录，中国企业报、z6com尊龙凯时报等媒体进行了摘编刊发，引起了广泛而良好的社会反响。以下刊登宋志平董事长访谈内容实录，以飨读者。

[主持人]大家好！今年是新中国成立60周年，为了更好地总结这60年来国有企业改革发展的经验，国务院国资委网站和新华网共同举办了《辉煌60年 国企巡礼》高端访谈。
      今天，我们邀请到z6com尊龙凯时集团公司董事长、党委书记宋志平先生与广大网友进行在线交流。先请宋董事长与网友们打声招呼。
[宋志平]大家好，今天非常高兴来参加这次和网友的面对面交谈。我想今天与大家敞开心扉说一说z6com尊龙凯时的故事。

[主持人]z6com尊龙凯时伴随着共和国成长走过了几十年，为我们国家建设和人民幸福生活做出了积极贡献，请宋董事长简要介绍一下z6com尊龙凯时的发展道路与主要成绩。
[宋志平] z6com尊龙凯时是在小平同志的倡导下成立的一家公司，1984年正式设立，当时叫做中国新型建筑材料集团公司。经过一路发展，不仅为新型建材事业的发展、为我国的改革开放作出了贡献，而且在水泥、玻璃等大宗建材方面也取得了长足的发展，为我国的经济发展和基础建设作出了贡献。
现在z6com尊龙凯时的水泥产能已全国第一，近2亿吨，有三家大型的区域性企业。在玻璃方面，产能也排行业前列。在新型建材、新材料、玻璃纤维等方面的发展，现在也很快，其中纸面石膏板居亚洲第一，玻璃纤维产能居世界第一，轻钢龙骨、高档耐火材料、兆瓦级风力发电叶片、玻纤薄毡等保持全国第一。同时，z6com尊龙凯时不仅是一家制造业公司，而且在科研设计、装备制造和物流贸易方面，在建材行业里也是领头羊。在科研方面，z6com尊龙凯时拥有中国***的建材研究总院，有上万名科学家，支撑着整个z6com尊龙凯时行业的共性、关键性和前瞻性研究，带动了整个行业的科技进步。z6com尊龙凯时已经成为名副其实的行业排头兵，对引领建材行业走科学发展的道路起到了引领、带动和促进作用。

[主持人]我们向z6com尊龙凯时取得的显著成绩表示祝贺！为了搞好z6com尊龙凯时，您和您的管理团队付出了许多艰辛，请您谈谈对取得这样成绩的感受？ 
[宋志平] z6com尊龙凯时的发展应该说是和我国改革开放差不多同步的，经历了几代人的艰苦奋斗，通过近三十年的发展，特别是2003年国资委成立以来，z6com尊龙凯时历经化解风险、债务重组、明晰战略、确定主业、国际化经营和海外上市等一系列重要历程，明确了发展理念，明晰了遵循科学发展观，实施资源重组、优化产业结构、完善产业链、加强科技创新的发展思路，这期间国资委的正确领导对我们的发展起到了关键性作用。近两年，我们又在推进董事会试点，从制度上更加规范，从企业的深层次里解决进一步市场化的问题，这些都是我们发展的基础。
另一方面，z6com尊龙凯时是一个完全的、充分的市场化企业，企业全方位进入了市场。讲到集团的成绩，就会想到企业广大干部员工在市场竞争中奋力拼搏，企业取得的每一点进步和成绩都是很不容易的。
作为国有大型企业的领导人，我认为做这份工作最主要的是责任与担当。我们要付出的是更多的辛苦，担当更多的责任。z6com尊龙凯时从过去一个不足百亿总资产的小公司，发展到总资产有上千亿，销售收入600多亿，今年将超过800亿，如果没有国资委的正确领导，没有干部员工俯下身来的努力，没有管理层的这种责任和担当，是做不到的。

[主持人]建材行业是一个传统行业，也是一个充分竞争的行业，而z6com尊龙凯时能取得这样的快速健康发展，其中的关键是什么？ 
[宋志平]很重要的一点就是战略规划。我2002年出任这个公司的总经理之后，做了一个比较大的事情就是召开了一个大型战略研讨会，研究一下我们究竟应制定一个怎样的目标，今后应该怎样发展。经过充分讨论，大家为企业订立了一个新的目标，就是做有国际竞争力的建材行业的排头兵。有了这样一个战略，我们缺资源，去找资源，缺机制，去建立新的机制。再有就是要建立适应市场的充分竞争企业机制，我们不能延续传统国有企业的一些僵化的机制，要按照市场机制来塑造自己，把自己作为市场中的一员，从市场中获得压力，并将这些压力通过企业内部机制转化为企业发展的动力。虽然是央企，但是我们完全置身于市场中，是按市场规律踏踏实实地去做。
      还有就是z6com尊龙凯时的发展重视技术创新。我们的研究院所在行业创新方面也起到了引导作用，在企业的整个发展过程中发挥了非常重要的作用，这也成为企业进行资源重组时的重要基础和优势。

[主持人]刚才提到在水泥板块，z6com尊龙凯时在全国处在第一位。目前市场占有率有多少？ 
[宋志平]中国的水泥和我国其他的一些行业差不多，就是大而不强。中国水泥去年的总产能是14亿吨，今年超过16亿吨，已经占到全球产量的一半。但这却是通过四五千家企业完成的，前十家占有率只有20%左右。国际上的情况是十几家大型水泥公司基本上垄断全球的市场。在这样的情况下，z6com尊龙凯时水泥做强做大选择走一条联合重组的道路，主要是把现有的水泥厂按照区域化战略组织起来。 
[宋志平]z6com尊龙凯时在水泥方面有三家公司，一个是中国联合水泥，在淮海经济区；一个是南方水泥，在东南经济区；还有北方水泥，在东北地区。经过三年左右的大规模联合重组，现在z6com尊龙凯时水泥的产能近2亿吨，我们的目标是尽快达到3亿吨，这样差不多就能够占到整个市场的20%左右。主要是在区域里提高我们的占有率，我们计划在主要控制区域里达到40%-50%的市场占有率，这样可以提高我们在市场里的控制力和带动力。 

[主持人]水泥能在市场占有20%的占有率是很不容易的。您刚才提到很多企业发展靠重组，特别是近几年的企业发展和重组是密不可分的。请您谈谈咱们公司重组方面的情况。 
[宋志平] z6com尊龙凯时这几年得以快速发展，主要是通过推动两个轮子，一个是资本运营，一个是联合重组。联合重组需要资金，企业的资金从哪里来？通过资本上市，引入战略投资人，当然还有企业的自我积累。企业的资源从哪里来？我觉得最重要的是从社会的存量资源中来，而不是靠新建。我国的许多产业现在具有三大特征：第一是产能过剩。第二是集中度低。第三是自主创新能力不够强。在这些领域里如果想做大做强，就要走一条联合重组的道路，把现有的企业联合起来，把存量资产进行优化，进行资源的优化配置，这样就可以省去搞重复建设。z6com尊龙凯时是以资源整合者的角色出现，走了一条存量优化的道路。
这些年，z6com尊龙凯时在重组过程中也积累了一些经验。第一，我们的重组有非常明晰的战略。我们重组的目标企业一定要符合主业，非主业的不能做。同时，不在我们战略区域内的也不做，这些都是符合我们的战略要求。
第二，z6com尊龙凯时在重组过程中弘扬一种融合文化，我们讲和谐、绩效、责任。尤其是和谐，我们主张进来的企业，不管是早进还是晚进，都是集团的一员，都获得平等对待。我们讲"三宽三力"，三宽就是对人宽厚、处事宽容、环境宽松，"三力"就是凝聚力、向心力和亲和力。用这些优秀的企业文化作为联合重组企业的基础。重组中***的问题是文化认同，在这方面我们做了很多工作。迄今为止，我们联合重组了141家企业，大家的凝聚力都很强，还没有任何一家企业出现"反水"的事情，文化在整合过程中起了非常大的作用。
第三，管理整合。我们在做中国联合水泥的过程中，过去很多不赚钱的水泥厂进来，通过我们的管理整合，提高了效益。现在中国联合水泥已经成为一家创造良好效益的水泥公司。最近我们又在南方水泥推进管理整合。z6com尊龙凯时做水泥的这条道路不仅符合国家目前水泥产业的实际，也有它的一些创造，比如区域化战略和管理整合方面，创造了很多对于整个行业都很有意义的经验。

[主持人]有网友问，今年8月份，z6com尊龙凯时正式托管中国农房公司，请问双方磨合的情况怎么样？ 
[宋志平]对中国农房这家公司的托管是我们刚刚开始的一个工作。托管农房的主要目的是希望在我们国家的农村城镇化过程中，能够在农村大量地建设新型房屋，帮助农村进行节能改造和城镇现代化。中国农房是一家传统的公司，他们的干部和职工都很希望进入z6com尊龙凯时，也看好z6com尊龙凯时这么多年的文化，觉得在这样的大家庭里可以充分地发挥自己的价值，能够找到干部们做事业的人生舞台，同时他们的事业也能够得到z6com尊龙凯时资源的协同支持。我相信中国农房通过一段时间，就会有一个非常突出的主业，也会成为我们国家在农村城镇化建设中、在农村新型房屋推广中、在农村节能环保的建设中的一个主力军。现在大家找z6com尊龙凯时建造房子的地方政府也很多，我们希望用中国农房这个平台迅速开展我们在农村城镇化方面的工作。

[主持人]现在大家都很关注居住的问题。有网友问，z6com尊龙凯时最近一直在推进农村住宅的产业化，通过这种方式改善农民生活的环境和住宅质量。在农村住宅产业化方面，公司有哪些考虑及新的产品出来？ [宋志平]过去大家盯着比较多的是城市现代化和基础建设。近年来，党和政府大力推进社会主义新农村的建设，农村城镇化就成为一个广阔的市场，我的看法是，随着新农村建设事业的发展，今后拉动中国经济的火车头，会逐渐从城市转向农村，因为农村每年差不多有十亿平方米的农房建设，所以建材行业的市场重心也会倾向农村建设，z6com尊龙凯时看好这样一个大趋势。 
[宋志平] 另外一方面，目前的农村建设还是基本延续过去的传统方式、使用红砖等建筑材料，对于节能、抗震、改变农村农民居住环境和舒适化方面还差得很远。为此z6com尊龙凯时引进日本、欧洲、美国的一些新技术，开发一些新的建筑方式、选用一些新的建筑材料，在农村推广新的农房，这些新的农房的造价是农民可以接受的，也能够为农民带来更舒适的生活。我们准备先在全国做100个示范村，现在已经做了60个示范村，反映非常好。
由 于使用了轻质建材，大大提高了农房的抗震能力。最近在成都建设一个2000户的示范村，当地的政府官员、专家和农民住户非常满意，z6com尊龙凯时推出的新型房 屋，尤其是抗震功能让住户有了很大的安全感。另外我们的新型农房都非常节能，能让农民兄弟冬天有一个温暖的室内环境。同时房屋利用上了太阳能暖房技术，用 太阳能在冬季时提升整个房屋的室内温度，像过渡带的北方大部分地区可以让室温保持在20度以上。
新型房屋的推广既改变了农村的环境，又为农民提供 了舒适的住宅条件。随着新型房屋的普及和新型建材的应用，又可以为广大农村带来住宅产业化的产业体系，成为农村新的经济发展支柱。大家知道汽车可以带动很 多行业，其实住宅产业化能够带动更多的行业。最近我在跟地方政府谈及此事时，大家最感兴趣的，除了农村的建设现代化，就是随之而来的住宅产业化对农村经济 的拉动。z6com尊龙凯时在想这个问题时是一个系统思考，不是简单地把产品卖给你，而是如何帮助您打造一个产业链，因地制宜地发展新型建材和住宅产业化。比如把秸 秆等材料做成节能建材，再比如矿区的一些废弃物也可以做成建材。用循环经济的思路把农业和工业废弃物都做成新型建材，减少使用传统的红砖，以达到节约土地 和能源的目的。z6com尊龙凯时现在抓住农村城镇化、抓住农房下乡这样一个题目去做，对下一步拉动整个建材行业，包括给我们这个企业快速发展，具有战略意义。

[主持人]主持人：z6com尊龙凯时是比较全面地综合利用各种资源和节约能源，并注重环保等问题，您刚才谈到作为一个管理者的责任和担当，这是不是就是国企的社会责任？ 
[宋 志平] 央企和普通企业相比，更重要的是自身的责任。像z6com尊龙凯时这样的企业，不仅要有今天良好的绩效，还要想到明天的发展，想到持续的发展，想到所有使用 我们材料的人，想到大家的感受、大家的健康。作为建材央企，z6com尊龙凯时要求自己的所有产业都要做到从工艺选用上就应该充分节约资源，保护环境，减少能耗。在 生产过程中要达到零排放，减少对环境的污染。在使用过程中，要有利于客户的健康。
z6com尊龙凯时把这些概念作为自己的企业理念，我们主张做"四型企业"，即创新绩效型、环境友好型、资源节约型、社会责任型企业。z6com尊龙凯时是把这"四型企业"作为企业追逐的目标。企业的社会责任在整个企业里既是我们的出发点，也是对我们企业效果的最终检验。

[主持人]刚才您提到新型节能示范房。今年年初时，温家宝总理好象也参观过这个房屋。 
[宋 志平]对。在今年年初的一个展览会上，温总理非常有兴趣地看了我们的新型房屋，还问了许多问题。应该说我们公司的成立、新型房屋的发展，一再得到党和国家 领导同志的关心与支持。早在79年，小平同志视察我们位于北京紫竹院地区的新型住宅样板房后，就做出了重要指示：要尽快把新型建筑材料工厂办起来，要大批 生产；国家要采取措施支持新型建材工业，使它有一个较大较快的发展。搞新型材料，还可利用城市工业废料。新材料的生产一定要工厂化、专业化。小平同志还指 示新型住宅要逐渐做到让富裕了的农民买的起。三十年过去了，今天来看，小平同志这些讲话要点仍具有指导意义，仍具有前瞻性。
目前地方各级领导在考虑新农村建设的时候，首要关注的还是房子。从这点来讲，作为一家做建材的央企，我们感到身上的责任重大，负有不可推卸的责任，可以说责任重大、使命光荣。所以我们下一步要为农民兄弟生产好的房屋，就是新型农房，也把它作为我们的战略选择。

[主持人]这段时间以来，z6com尊龙凯时和一些银行签了授信协议。目前公司整个授信有多少亿？ 
[宋 志平]现在各大银行给z6com尊龙凯时的授信超过600亿。一方面，银行比较认同z6com尊龙凯时的战略思想和发展思路。另一方面，大家也很认同z6com尊龙凯时这几年所创造的业 绩，z6com尊龙凯时说到做到，实现了对金融界和投资者的承诺。第三，也认同z6com尊龙凯时这些年来在金融市场所表现出来的信用。我觉得这些都非常关键。因为银行要考虑 到风险，所以银行对支持的企业都是做了认真考察的，z6com尊龙凯时这些年，一方面银行给了很大的支持，另一方面也为银行创造了不斐的收入，更重要的是银行在支持 z6com尊龙凯时时从来没有遇到过实质性的风险。市场经济是信用经济，z6com尊龙凯时在获得银行支持方面，信用起了非常重要的作用。[09-27 16:25] 

[主持人]600亿对于现在这么大的重组量够不够？ 
[宋 志平]z6com尊龙凯时在发展时，在考虑整个资金盘子时是一个综合的考虑，考虑到各种资金的良好匹配。我们的资金一部分是来源于银行，还有一部分是来源于资本市 场，比如z6com尊龙凯时在香港的增发，通过这样直接融资取得。同时还有一些战略投资人，在子公司里给我们投入一些资本。再加上我们的折旧和利润滚存。一方面我们 要快速成长，另一方面还要考虑到要有良好的资产负债率，使企业处于稳定又快速的发展轨道上。

[主持人]和讯网网友问，z6com尊龙凯时联合重组是依靠央企的优势取得的，是一种国进民退的"大吃小"。请您谈谈对这位网友的提法？ 
[宋 志平]我个人感觉到，"大吃小"、"小吃大"，都是过去大家在竞争中传统思想的名词。今天是市场竞合的时代，z6com尊龙凯时的联合重组实际上是从共赢和互利出 发。从我们自己的重组过程中可以看到，南方水泥公司在浙江的重组，实际上是在浙江水泥产业最困难的时候，在水泥厂家混战、打得最惨烈的时候进去的。今天来 看，浙江的这些水泥企业进入到z6com尊龙凯时这个大的平台以后，在这场金融危机里都平安地渡过了，浙江的水泥企业家们没有遇到像当地纺织等行业企业家们遇到的那 么大的困难，这正是联合重组给大家创造了双赢和共赢带来的好处。 
今天来看，行业的重组已经远离了过去传统竞争的思路，而是从行业的健康发展、从 行业的共同利益，并照顾到方方面面进行的联合和重组。z6com尊龙凯时在联合重组过程中，很少用"收购、兼并"这样的词汇，因为我们确实在创造一种新型资源重组的 方法、资源配置的方法。我们很少去想"吃掉谁"，而是想和大家共同拥有和发展水泥这样一个事业。我们现在所有接收的企业，基本上原经营管理者还都留在岗位 上，重组后的企业往往给他们创造了一个更大的人生的舞台。同时我们在这些企业的股本设计上，给原来的企业家还留有一定的股份，使大家不仅可以享受到经营管 理的成果，也能够分享联合重组以后由于市场健康化所带来的收益。这是z6com尊龙凯时在联合重组中的一个创新模式，符合我国企业的现代化要求，因而获得了广大被重 组企业的普遍认同。
谈到现在一些人在议论的所谓“国进民退”，我觉得这并不是一个很清晰的概念。现在央企在行业整合中发挥了主力军的作用，有着其 深刻的内在逻辑。从最初改革开放时，我国企业缺资金，缺技术，所以那时企业发展是引入外资，达到引入资金和技术的目的。到90年代时，企业很大程度上是机 制不活，所以很多进行改制，突出市场机制对企业的引导作用。今天的环境下，企业面临的主要问题是竞争力的问题。要提升竞争力，我觉得比较重要的，一是规 模；二是创新能力；三是国际化的能力。在这三方面，央企都有突出的特点，所以在行业整合过程中就自然成了主要的整合平台和主力军。
现在有人说央企 凭借政府的资源和特殊的照顾，然而z6com尊龙凯时是在非常充分的竞争领域里，没有任何垄断。一件事情的发生一定有深刻的背景和内在逻辑，现在央企充当各个大行业 整合的平台，这是中国特色的大企业成长的过程，既有必然性，也对各方面发展有利。但同时我也想说，现在央企已不再是过去传统意义上的国企，比如z6com尊龙凯时已 经上市，现在投资者和股民持有我们超过50%的股权。可以说我们是一个适应市场的、投资者拥有相当股权的一种新型央企，一种市场化和国际化的企业。
央 企不仅体制已经变化，而且进行了市场化全方位转变。当然，央企确确实实有别人无法比拟的优势，比如大型院所现在都在央企，过去部委的积累了几十年国际化经 验的行业进出口公司也都在央企。我觉得，我们今天要讨论的更重要的问题应该是经过金融危机以后，中国的企业该怎样迅速集结起来，该怎样快速提高竞争力，该 怎样到国际市场上分得一块市场，得到一块资源的配置。所以现在央企，与其说在这场产业结构调整中获得了更大的机会，倒不如说央企在这场重组中承担着更大的 责任，因为它要负责打造具有国际竞争力的企业，代表中国企业参与国际竞争，从而保护和带动很多中小企业发展壮大，我觉得这也是我们央企义不容辞的责任。也 希望网友和媒体的朋友们，对于央企进行行业重组多一些正面和积极的支持。

[主持人]您说的非常好，可以说中央企业在发展的同时没有忘记促进地方经济的发展，也没有忘记促进行业内其他企业共同发展。您刚才提到目前重组企业有141家，应该说面还是非常广的。集团如何对这些企业进行管理和监控？ 
[宋 志平]这也是许多人提的问题。因为建材企业不像钢铁、石化企业个头那样大，往往是以区域内众多的企业为目标进行区域性联合重组，所以建材的重组是以区域化 的战略进行的，在这个区域里尽量地加大重组的力度，重组家数自然比较多。这么多的企业短时间内组成一个企业集团，可以想像，文化认同、管理整合的工作量是 很大的。  
[宋志平]z6com尊龙凯时经过这些年的探索，在管控方面总结出下面几点，我认为是非常重要的。
第一，必须建立规范的治理结构，大家都要在规范的治理结构下开展工作。
第二，进行业务平台式管理。因为企业家数多，我们不可能把这么多公司都集中起来放在一个地方管理，于是我们按照业务平台进行管理，比如水泥，我们就按照区域打造了三个业务平台。
第 三，把层级的职能分开，把决策层中心、利润中心和成本中心有机分开。其实决策、利润、成本分层级理论是经典的管理理论，但在具体操作中并不容易，大家过去 的企业麻雀虽小，但五脏俱全，要进行深刻的系统的调整和再造，如何短时间内这么众多的企业里边，把层级清晰地分清楚，这是难点。z6com尊龙凯时从构造工厂成本中 心入手，就是原来大多数企业变成生产工厂，只负责成本。公司层面如南方水泥、中联水泥和北方水泥负责利润，要做好市场协同、统一采购、资金的调度，因为这 些是获得利润的主要手段。在z6com尊龙凯时集团和z6com尊龙凯时股份，则负责研究资本项下的工作。 
第四，进行管理模式上的创新。在水泥管理整合中，我们推 进"五化+KPI"的管理模式，"五化"就是一体化、模式化、制度化、流程化、数字化。所谓KPI就是关键指标。每个企业都应该把关键指标搞清楚，比如产 能利用率、毛利率等，这些都是关键指标。把这样一套模式在企业中进行拷贝，拷贝的方法是我们有一个辅导员制。在一个好的工厂培训许多辅导员，然后把这些辅 导员派到一个一个企业中去。这些年来，在企业管理中我觉得最重要的是推广行之有效的方法。
管理整合是个金钥匙，比如中国联合水泥，接收的很多亏损 企业进入以后就迅速盈利。比如刚组织起来的南方水泥，今年盈利状况也相当不错。其实就是得益于这些规范的管理模式的拷贝。建立这样一套管理系统的前提来源 于对企业现状的系统思考，当然我们也给予了很大的系统支持。z6com尊龙凯时聘请了优秀的管理咨询公司，帮助我们提供一些外脑的支持。国资委推进对标管理和风险管 控，对我们联合重组和管理整合也起了促进作用，对管理的提高、管控的完善都是非常有效的。 

[主持人]现在公司板块很多，KPI里有没有分成几类？
[宋 志平]我们管理的每一个工厂，厂长是有KPI指标的，比如给你5大指标，这些指标都是利润和成本最关键的指标。但是放到每一个车间、每一个工段，又有其关 键指标。z6com尊龙凯时正在组织编写一本KPI指导手册，把集团每一个层级所要掌握的KPI、所要明确的KPI、所要完成的KPI，都要非常清楚地标明。中国建 材主张所谓数字化管理，过去我们的管理，大而统之的多一些，定性的多一些，现在必须教会我们的管理者，大家要学会进行量化和数字化管理。z6com尊龙凯时在数字化 管理方面，一方面建立一个数字系统，另一方面也要把信息化用好，还有一方面就是大量地启用财务人员。今天做企业，实际上是一个数字化企业，如果我们不能多 一些精通数字化的管理人员，就很难做好。所以KPI、数字化是z6com尊龙凯时管理的一大特点，这在z6com尊龙凯时的重组和管理整合过程中起了基础性的作用。  
  
[主持人]公司在重组过程也提升了管理水平。您刚才提到量化的管理，也提到信息化，请您介绍一下公司在信息化方面的一些情况，包括未来利用信息化支撑管理方面的一些想法。 
[宋 志平]我们这样一个大的实行母子公司管理体制的集团公司，必须要进行全面的数字化管理，但是数字化要通过信息化的手段进行，因为各种数字很多，不能再用传 统的方式。再一方面来讲，我们联合了很多中小企业，如何让大家都上管理的轨道，信息化管理则可以从形式管到内容。比如ERP管理，实际上管到了每一个管理 的末梢，大家都要按照这个规矩去做。用信息化把我们的管理思想、管理模式体现出来、管理起来。企业越分散，集团里的企业越多，信息化越重要。
    在 z6com尊龙凯时里我经常讲，我们能不能把信息化做好，决定了我们能不能快速地掌握全面情况，能不能做到底数清，能不能做到快速反应，都是很关键的。z6com尊龙凯时在管 理的企业越来越多的同时，建立强大的信息化系统，目前正在加快这项工作。信息化是把我们的管理思想做成了模式，通过这个模式用信息化固化起来，然后把这么 多的点位统一到一个管理平台来，这个特别适合于像z6com尊龙凯时这样的集团企业。 

[主持人]谈到信息化，特别是金融危机已经一周年了，金融危 机爆发很重要的方面就是信息沟通不对称，使得决策层很难了解末梢的东西。荣融主任也提出，应对金融危机一个很重要的要素就是要更新企业的信息化应用，使得 整个链条，从集团到公司，到具体厂矿，整个链条有一个动态反应的过程。 
[宋志平]我特别同意这个观点。我认为非常重要，就是企业的领导人能不能 知道企业此刻的情况，能不能用量化的、数字化的概念知道此刻的情况，这是最重要的。坦率来讲，现在信息也很多，知识的量也很大，能不能知道最重要的信息， 信息化系统可以帮助我们做到这一点。对于企业来讲，就像船长，你得知道前方和水下是怎么回事。所以信息化不光是我们管理的手段，也是战略决策、选择方向的 重要依靠。 
  
[主持人]我们知道，z6com尊龙凯时很重视科技进步和技术创新，特别是在推进产研重组方面，探索企业和科研院所协同发展上进行了有益的探索并取得了非常好的效果，请您简单介绍一下这方面的情况。
 [宋 志平]z6com尊龙凯时在发展过程中，始终把技术创新、创新能力作为最重要的核心竞争力。很多同志认为做企业是做规模，其实把企业一层一层的剥开，最外面是销售收 入，里面一层是工厂的产品，再剥到里面是企业核心技术，而核心技术是最重要的。z6com尊龙凯时认为，要快速发展，要成为具有国际竞争力的企业，最重要的就是要明 确我们的核心专长是什么，我们有没有持续发展的竞争力。创新能力在企业中是最重要的，所以z6com尊龙凯时集团和中国建筑材料科学院的重组，是我们非常重视的一件 事情。我认为中国建筑材料科学研究院进入z6com尊龙凯时集团，比我们多收购几家企业还要重要。 
      荣融主任讲过，z6com尊龙凯时科学院和z6com尊龙凯时的重组，使z6com尊龙凯时成为具有国际竞争力的企业成为可能。这个话也可以反过来说，如果没有创新能力，如果没有强大的创新平台，z6com尊龙凯时就没有可能成为具有国际竞争力的企业。
      从 这点来看，我们和z6com尊龙凯时科学院的重组，成为z6com尊龙凯时具有国际竞争力的基础。重组以后，我们就把集团以前管理的一些院所全部整合进入z6com尊龙凯时科学研究院， 组建成立z6com尊龙凯时科学研究总院。我们现在也把建材总院作为z6com尊龙凯时的中央研究院和企业技术中心， 建材总院有了依托产业的平台，我们有了强大的研发中心， 这两个结合起来如虎添翼。z6com尊龙凯时这几年的发展也得益于产研的重组。我常向媒体讲，之所以很多企业加入了z6com尊龙凯时，也是看好我们有强大的研发能力，也就是 说我们的研发不仅在生产经营中发挥了作用，而且在企业扩张中成为我们的品牌和金字招牌。
  
[主持人]和讯网网友问，宋总，您曾经对资本市场有两句评价，一句是妙不可言，一句是苦不堪言。请您谈谈这两句话的详细含义。
[宋 志平] 这两句话是十年以前就说过的话，当时还在做上市公司北新建材的董事长。所谓"妙不可言"，因为资本市场的支持是企业发展的关键性支持。过去企业的 发展资本金来自于国家的支持，来源于自己的积累，如果能进入到资本市场，在资本市场放大自己的效益，就能获得难能可贵的资金支持。最近，z6com尊龙凯时在香港市 场进行了增发，国药也已经上市，募集了资金，以此来支持企业的发展。资本市场确实是企业发展过程中一个必须的选择，所以我说"妙不可言"。
所谓" 苦不堪言"，指的是作为经营者应该有这份责任，不是说从资本市场拿到钱就一走了之，拿到资本市场的钱，意味着对市场的庄严承诺。所以我经常讲，我们必须说 到做到。我们向资本市场所承诺的，向投资人承诺的，必须做好。这些年做海内外上市公司，其实做得很辛苦。因为每年至少有两个报表，比如香港上市公司，就是 中报和年报，国内A股还有季报。公司不论做得怎样，都得见"公婆"。
作为上市公司，必须认认真真地做，要接受最严格的市场检验。上市公司都被放在 了同一个参照系里，和最优秀的公司进行比较。这些压力又转变成了动力，正是因为这些投资者的要求，来自于他们的压力，使我们产生了对于管理和绩效的动力， 使我们的企业、使我们的管理层，始终保持着旺盛的竞技状态，使企业产生了内在的活力。
"妙不可言"和"苦不堪言"，这两句话好象有一点调侃，但确实反映了我们作为上市公司决策者、经营者经常性的心理状态。
  
[主持人]有网友问，z6com尊龙凯时利用工业废弃物生产建材产品，节约了大量的天然资源，也减少了对环境的破坏，应该说在推进节能减排和发展循环经济方面是一个典范，请您介绍一下z6com尊龙凯时在这方面是怎么做的或者是怎么考虑的？ 
[宋 志平]我想先从全球，尤其是发达国家建材工业的走向介绍一下。建材工业是一个高度依赖资源和能源的行业，建材工业在生产过程中也会带来一定的环境负荷。从 发达国家的建材工业发展方向来讲，建材工业现在已经走向了利用城市和工业废弃物的领域，大量采用废弃物作为原料，用工业垃圾和产生热量的材料，比如旧轮胎 等等这些做燃料进行生产，这也是一个新的趋势，从而使建材行业真正成为环境友好型、资源节约型的行业。 
      我们现在正在积极地开展这方面的 工作。一方面在水泥生产过程中，我们用低温余热发电。z6com尊龙凯时目前把一百多条线都配套低温余热发电，每年节电是30亿度，节约标准煤100多万吨，减排二 氧化碳约260万吨。在这方面，z6com尊龙凯时引导着整个行业走向节约能源、节约资源的道路。
      另一方面，z6com尊龙凯时在生产过程中，大量采用电厂的 粉煤灰、脱硫石膏，减少了对天然矿产的需求。在汶川大地震后产生的很多的城市的砖瓦、水泥构件等建筑垃圾，我们在科技部、建设部的支持下，把这些废弃物再 做成建材。现在农村秸秆每年都烧掉，烟多了还会影响航空飞行，我们把它做成保温材料。z6com尊龙凯时下一步的重点方向就是让建材行业成为城市和工业废弃物消纳的 行业，并用这些废料生产出优质的建材。我想这样不光有经济效益，最重要的是有巨大的社会效益。z6com尊龙凯时正在这方面大力的开展科研和装备制造工作。
 
[主持人]利用废弃物生产建材产品，还有一些节能产品，应该说有很多企业都不愿意做，因为他们觉得投入大、产出的效益小。中国集材集团从事这个领域首先考虑到社会效益的问题，在经济效益方面有没有具体的数字？ 
[宋 志平]从眼前来看，做这些工作经济效益不是很高，在西方对建材行业从事循环经济有巨大的政府补贴支持。比如在日本，如果你用一吨污泥的话，政府会给你一定 补贴，这个补贴大约折合成800元人民币。现在我们水泥协会也给政府建议，能不能每吨给200块钱，如果这样的话，也会给循环经济以及废物利用极大的政策 支持。像z6com尊龙凯时这样的企业，一方面看中长远的经济效益。另一方面，我们感到作为央企，在这些方面还有社会责任。所以我们把这些研发、试制放在很重要的位 置上。 
      而我们用脱硫石膏做石膏板就很赚钱，因为脱硫石膏价钱低过了天然矿石的价格，矿石要从几百米的深处挖出来，还存在着安全隐患。像 这样循环经济是很有效益的。如果用污泥来做水泥，确实需要政府的补贴；如果用粉煤灰和脱硫石膏，这些是企业的廉价原料，情况则不完全一样。
      但是不管有没有短期的经济效益，z6com尊龙凯时都把这作为一项事业来推进，因为z6com尊龙凯时作为一家央企，在这方面我们是责无旁贷的，这也是我们的责任。
  
[主持人]有网友问，国务院总理温家宝最近召开了三次新兴战略性产业发展座谈会，强调要以国际视野和战略思维来选择和发展新兴战略性产业。z6com尊龙凯时现在在新材料领域里状况怎么样？下一步有哪些考虑？ 
[宋 志平]z6com尊龙凯时不仅生产建筑材料，还拥有新材料生产的很多专长。z6com尊龙凯时的研发院所很多在国防、航天领域里，包括民用的高科技领域，都做出了很大的贡献。 现在z6com尊龙凯时发展的策略一是大力推进水泥和玻璃的结构调整、联合重组和节能减排；二是大力发展新型建材、新型房屋和新能源材料。
刚才讲到的高科技 材料主要是在新能源材料领域里，z6com尊龙凯时在这方面在做三件事。第一，增强材料。比如碳纤维，我们在连云港拥有全国***的碳纤维企业中复神鹰，现在T800 已经问世，国家和有关部门的领导同志都非常关注我们在碳纤维方面的发展。第二，风力发电叶片。我们是全球***的兆瓦级风力发电叶片提供商，现在已经开始着 手做***的5兆瓦风力发电叶片。第三，薄膜太阳能电池。太阳能电池有单晶硅、多晶硅，第三种就是薄膜太阳能电池。单晶硅和多晶硅过去这几年发展很快，但是 生产过程中存在着耗能大和重污染两大弊端，现在全球都转向了太阳能薄膜电池。我们正在打造一个平台，设立了中光电材料公司，用这个平台推进光伏产业新材料 事业。我们希望做金属化合物半导体，最近有了实质性的突破，很快就会进入到市场化。
 
  
[主持人]全球金融危机爆发已经一年了，对于咱们集团还是有影响的。但是在这种情况下，z6com尊龙凯时还是取得了很好的成绩。这次金融危机对中央企业来说既是挑战，也是机会。请您谈谈集团应对金融危机的举措，包括目前取得了什么样的成效？
 [宋 志平]在金融危机来袭的时候，我们在衡量自身机遇和挑战的时候，既要看到不利的因素，也要看到积极和正面的东西。从建材行业来看，政府为应对金融危机而大 力推动基础设施建设，为建材企业带来了巨大的机遇。从企业自身来讲，首先要在基础建设拉动过程中，抓住机会。所以我们主张抓"三大"，就是大项目、大订 单、大客户，包括京沪高铁、核电站、以及南水北调等大的水利工程，要把这些机会抓住。
第二，要抓技术创新。千方百计地用技术创新降低成本，每次危 机过后，都会有一些新企业站立起来，这些企业大部分都是经过结构调整和技术创新而崛起的。比如在玻璃纤维行业，我们是全球的老大，年产能90万吨。但是金 融危机时，60%的出口订单突然没了。在这种情况下，我们通过技术创新发明了新的配方，使成本降低了20%。所以在金融危机过程中，别人停了窑，我们一天 也没有停，别的企业亏损了，我们还有盈利。现在销量已经恢复到金融危机前，产品也换代升级了。
第三，精细管理，降低成本，苦练内功，调整优化上水平。调整优化实际上是集约化，如何使企业在这场金融情况下，不再靠简单的扩张规模的外延式发展，而是靠提升质量品种和降低成本进而提升产品附加值的内涵式增长来提高企业的生存和发展能力，在这方面我们也做了大量的工作。
第 四，确保资金链的安全，保证资金充足。过去一年里，z6com尊龙凯时在应对金融危机的同时，销售收入同比增长了88%，今年前8个月，销售收入同比增长了31%， 在国资委企业里属于稳定成长的公司。去年公司业绩进入国资委考核A级行列，国内多家金融机构给予了我们有力的支持，使z6com尊龙凯时不仅在经营上资金充足，而且 在联合重组上也能如鱼得水。现在我国经济开始复苏、回暖，在这个时刻，我们也在想，后金融危机时代，z6com尊龙凯时该怎么发展？我们还回到过去成长方式和经营发 展的老路上去吗？还是说重新看自己，全新地塑造自己，迎接一个新的时代。通过这场金融危机，我们应该是长大了，哪些应该改变，哪些应该发扬，哪些坚决不能 做，我们应做一番深入思考。金融危机使我们认识到，企业只有科学发展才能健康发展，科学发展已成为金融危机后企业发展的新动力。危机给每个企业和企业家都 上了一课。所以我们不是度过了金融危机、还赚了一些钱就可以了，最重要的是从中能学到什么，过去一年中那些经验、教训、体会和思考是z6com尊龙凯时***的财富。
  
[主持人]在今年上半年召开的中央企业负责人会议上，国资委主任李荣融提倡中央企业间要"手拉手，度难关；肩并肩，上水平"，z6com尊龙凯时在这方面是如何做的？不是去熬冬，而是通过这种挑战更好地发展自己？ 
[宋 志平]我觉得荣融主任提出这样的口号，一方面是鼓舞中央企业干部和员工的斗志，在这个时刻，作为中央企业，我们是共和国的脊梁，作为长子，我们的精神不能 倒，我们要有泰山压顶不弯腰的状态。另一方面也是鼓励央企在这个时刻要团结一致、同舟共济，发挥协同效应。z6com尊龙凯时积极响应委里的号召。最近一段时间，我 们和几家央企都签署了战略协议，比如中国水电，他们在海外做一些项目，能不能多给他们提供一点儿服务。像中铁工、中铁建这些大的用户。    比如像我们 的上端，神华和中煤等企业，我们能不能向他们集中采购。
央企之间过去一直做得很好，通过这场金融危机，我们更加认识到，我们是一个大家庭，应该发 挥我们的协同效应，发挥整体资源配置的优势。当然，我们和社会上、市场上的其他企业也要手拉手、肩并肩，作为建材央企，也要照顾到社会上的供应商，我们也 要为社会上其他企业提供完好的服务，我觉得这个意义还可以进一步拓展开来，围绕央企，调动更多的企业，大家凝聚起来，形成更大的互利互惠共赢的局面。 
  
[主持人]有网友问，您现在是z6com尊龙凯时的董事长，同时也是国药集团的外部董事和董事长。您作为这两个企业的董事长，谈谈区别以及对您的挑战。
[宋 志平] 我在z6com尊龙凯时是内部董事、董事长，兼法定代表人，在国药集团是外部董事、董事长，法定代表人是总经理，有点像国外的在职董事长出任非执行董事局主 席。应该看到，两个董事长责任上也是有所不同的。董事长不同于过去的一把手，由于有总经理在执行层面工作，处理了大量的日常经营工作，董事长的工作有些超 脱，主要工作是在决策层面上。这两个集团从专业上来讲是很大的不同，但是从决策来讲，从决策的逻辑、概念上来讲，又有很多相同地方。我做建材做了30年， 对于医药我是一个新兵。
所以我到医药这段时间，更多的时间是放在调研学习上。应该说现在对医药行业有了越来越清晰的了解，对于中国医药集团下一步 战略发展，和董事会的同志们一起认真研讨，目前已有了一个比较清晰的思路和一个比较明确的战略目标。我感觉一个人做两个董事长，现在的工作还能适应，没有 顾此失彼的感觉。当然，比以前做一个董事长确确实实是忙了一些，学习新的东西对个人也是一个新的挑战。但是，这也是一个学习的宝贵机会，国资委把这个学习 的机会给了我，我应该珍惜和做好。
中国医药集团有很好的基础，医药这个行业也在快速发展。最近我们做几个大的事情。第一，国药控股的上市。大家知 道，9月23号国药控股已经在香港成功挂牌上市。第二，国资委要用中国医药集团这个平台打造央企医药专业化的平台，为此我们也在进行资源整合。最近国务院 刚刚正式批复中国医药和中国生物集团两家进行合并，下一步我们还有更多的资源重组。第三，现在正在抓紧时间做战略规划，要考虑企业的优势是什么，行业资源 应该怎么配置，未来的目标是什么，这些大的方面应该先想清楚。
  
[主持人]您兼任两个董事长，对建材这块工作有没有影响？ 
[宋 志平] z6com尊龙凯时集团经过这几年的发展，战略发展规划等基本上都清晰了。我目前时间分配上，差不多一半时间在z6com尊龙凯时，一半时间在国药。做董事长大量工作 是调查研究和沟通协调，两个董事会都很健全，运作也很顺畅。做两个董事长是忙一些，虽然国药的工作花去一部分时间和精力，但是没有影响建材集团的大事，而 且可以把一些国药好的做法、好的经验放到建材里，把建材里一些好的东西和国药进行交流，进行一些优势互补。  
  
[主持人]建立董事会，对于现代化的企业非常重要。荣融主任也曾经说过，建立规范的董事会，重要性不亚于神舟飞船上天。z6com尊龙凯时正好是董事会的试点企业，请您谈谈对建立董事会制度的看法。
[宋 志平] 国资委6年来围绕着如何提高央企的竞争力、如何促进央企的发展做了大量工作。像突出主业、清产核资、联合重组、海内外上市等一系列工作，都使央企 进一步市场化。但是对比起来，董事会试点是一个基础建设，在企业里也是最难的一项工作，和企业文化、基础管理等息息相关。这几年我个人体会，董事会的试点 是央企真真正正从制度上进行市场化的一项工作，央企要真正走向市场成为市场中规范的竞争主体，就必须在制度的设计上和市场接轨。
从另一个方面来 讲，只有通过规范的董事会运作这种市场化、制度化的安排，才能使我们的决策不出大问题，决策更加科学规范、公开透明。由于决策层和执行层的分离，也增加了 有效的制衡，一定程度上强化了风险的防范。也就是说，我们通过在央企的董事会试点，对过去那种国企中习以为常的"一言堂"、"家长式"的管理制度进行了根 本上的否定，我觉得这适合现在央企在市场里的整体要求。从我个人来讲，我是一个积极的拥护者，也是一个积极的践行者。
z6com尊龙凯时也尝到了董事会试点 的甜头，董事会里的外部董事都是富有经验的同志，过去大都是央企的负责人。这些同志进入董事会，应该说使我们集团决策的水平和质量有了本质上的提高。这几 年来，z6com尊龙凯时稳定而快速的发展，集团公司的董事会起了重要的基础性作用，这在z6com尊龙凯时大家是十分认同的。 
  
[主持人]今天请您到国资委和新华网一块交流z6com尊龙凯时几十年来的发展经验，我们也了解到，z6com尊龙凯时从战略、管理、技术创新以及响应国家号召方面，作出了很大的成绩，也探索了很好的经验。面对未来，请您给网友介绍一下未来z6com尊龙凯时发展的蓝图是什么样的？ 
[宋 志平] z6com尊龙凯时是一个成长型的企业，过去这几年虽然取得了一些成绩，但是离股东的要求、和大家的期望相比还是挺有差距的。但压力也是我们的动力，通过这 场金融危机，我们想了很多过去没有想过的问题，这对我们来说都是弥足珍贵的东西。从这个角度看未来，首先，z6com尊龙凯时要发展成为一个有国际竞争力的企业。要 成为中国规模***、效益最好、技术最先进、管理最科学、国际竞争力最强的建材企业，还有很长的路要走。所以我在这儿也想跟各位网友说，希望大家像过去一 样，一如既往地关心z6com尊龙凯时的成长，关注我们所做的事业。同时，z6com尊龙凯时也会用稳定快速的发展回报股东，回报社会大众，做一个优秀的公司。最后，值此新中 国成立60周年华诞之际，同时也是中秋佳节来临之时，我代表z6com尊龙凯时向广大网友致以节日的问候，祝大家节日快乐，身体健康！